引用元:【冬コミ直前】元同人誌印刷職人が答えるスレ

82: スペースNo.な-74 2009/12/23(水) 15:40:31
「線を太らせて」とか「線が太くならないように」って実現可能? 
原稿の仕上がりを見て注文書の備考に描いたりするんだけど「無理だからwww」って思われてたら恥ずかしいなって 





83: スペースNo.な-74 2009/12/23(水) 18:54:01
私も便乗で似たようなことをお伺いしたいです。

アナログでいつも原稿を作っているのですが、
今お世話になっている印刷所ではたまに白飛び(?)がおきてしまいます。
(トーン下のペン入れ線や、重ね貼りした下のトーンなどが白くかすれてしまうといった感じです)

圧着の問題かと思ってトーンを頑張ってこすりましたが、
結果は同じような感じでした。(きれいなページがほとんどですし)

これは印刷所側の問題で、こちらサイドで防いだり
軽減するような方法というのはないものなのでしょうか?
スレ主様が漫画家さんでいらっしゃるということで
例えて言えば、凸版なら出るのになあ~というレベルです。

よく、ベタが多いから細い線が飛ぶ、とか
濃いトーンがあるから…、とか聞きますが、
比較的どちらもないような原稿作りをしているので、
解決方法がよくわからないでいます。

デジタルで作れば済むことなんでしょうが、
どうしてもアナログで印刷されたもののほうが
やわらかい感じがして好きなんですよね

飛びさえしなければ後は完璧な印刷なので
印刷所を替えるというところまではいかないでいましたが、
もし解決策があればと思って質問させていただきました。
長々と失礼いたしました。

85: 1 2009/12/24(木) 05:16:04
>>82
アナログ原稿のことですね。
一応可能ですが無理な場合もありますのでやはり最初から
原稿をしっかり描くことが大事です。

>>83
まずトーンのメーカーと種類はどこの何ですか?
安いトーンはそれそのものがかすれの原因です。
トーンそのものの印刷が薄くてグレーになっていることがありますし
ワックスのりの不透明度が高い可能性も。

オススメはICやレトラの高いほう。最低でもデリータ。
Jトーンや赤ブーのトーンなんかは安いですがグレーになってる
ことが多いです。

この手のトラブルはほとんどが原稿にあります。
同人印刷は校正を行わないいわば『取って出し印刷』なので
原稿がよくなければ駄目なのです。
A社ではたまたま綺麗に出ても、B社では出ない…からといって、
B社が駄目な印刷所だとは限らないのです。

同人印刷に『凸版なら出るのに』を求めてはだめです。
そもそも機材のレベルが違います!!

86: スペースNo.な-74 2009/12/24(木) 05:38:42
なるほどなあ
質問者ではないが唸っちゃう

87: 1 2009/12/24(木) 11:40:00
いやー実際はねぇ…印刷って完璧なものじゃないので
デジタルだろうとアナログだろうと『線の出る限界』ってのが
あるんですよ。アナログで見えていてもそれが印刷に出るとは
限らないので…出る出ないの限界値を体得する他ないんですよねー。

商業誌の原稿は皆さんが思ってる以上に太い線で描いてると思います。
アナログ時のインク濃度なんかも相当気を使いますし。

88: 83 2009/12/24(木) 12:49:26
まずはご回答ありがとうございます!

使用しているトーンはICとデリータがほとんどです。
使いたい柄があるときだけ他のメーカーのものも少し使っています。

線数(細かすぎるものなど)やグレーに関しては気をつけていたつもりでしたが、
ワックスのりの不透明度についてはノーマークでした!

トーンのみで言いますと、手元の仕上がりでは
デリータにICを乗せたもの
デリータに赤ブーを乗せたもの
が消えることが多いように感じましたので、
もしかしたら貼る順番で回避できるところがあるかもしれないと思います。
特に赤ブーのワックスのりは少し問題あるように感じますし…

やはり何よりきれいな原稿がきれいな仕上がりにつながるのですよね。
出戻り同人なので、出る出ないの体感について忘れていたのかも知れません。
デジタルはあまり詳しくないので、デジタルの限界というのも目からウロコでした。

89: スペースNo.な-74 2009/12/25(金) 01:50:42
赤ブー、Jトーンは、ほんとグレーなトーン多いね。
買うときにICなんかのベタトーンの黒と比較して買ったほうがいいよ
6~7割グレーなトーンがある(ちゃんと100%黒なのもある)
ワックスの質も悪いね…
デリータもたまにグレーのトーンがある。

90: 1 2009/12/25(金) 02:45:21
ICでも赤いヤツはグレーだったりすることが多いんですよね…。
ワックスも古くなると透明度が悪くなったり。

91: スペースNo.な-74 2009/12/25(金) 11:07:21
デリーター最近マシになったけど、以前は糊が強すぎてひどいのがあった。
回転の速いノーマルなアミとかならいいけど、需要の少ない珍しい柄のだと
古い在庫のやつを売ってる場合があるから気をつけた方がいいよ。

92: スペースNo.な-74 2009/12/25(金) 19:23:42
アニメイトで売ってるトーンはこの世で一番最悪の品質だった
糊がつよすぎて2、3コマトーン切り抜いたら刃が糊でベタベタで使い物にならない

93: スペースNo.な-74 2009/12/25(金) 19:43:17
別スレでアナログ原稿のトーン剥がれ防止にメンディングテープを
貼るという人が居たのですが、原稿にメンディングテープを貼るのって
一般的なんですか?(ちょっとビックリしたんで)

94: 1 2009/12/25(金) 21:51:29
>>93
やりますよメンディングテープ。私アナログ時代は常に大型のテープカッターに
メンディングテープを設置して使ってました。(その頃の在庫が今も
8巻ほどあって…邪魔・ワラ)
上級者であれば一般的だと思います。

ただし、トーンの上に貼るので不透明度は上がります。
多用は禁物です。よっぽど細かくて剥がれそうなものだけにしたほうが
いいですね。

トーンの端っこの白い部分で代用する人もいます。

95: 93 2009/12/26(土) 03:00:25
ご回答ありがとうございます。

アナログ時代は他人の原稿を見る機会があまりなかったんで、
その辺りのTipsを知らないままでした。
好きな同人作家さんの原画とか見てみたかったです

96: 1 2009/12/26(土) 15:26:32
あーメンディングテープで注意しなくちゃいけないことあった!

テープって輪の側面が埃付いちゃうことあるじゃないですか。
それをそのままにしておくと印刷にラインとして出ちゃうことが
あるんですよ。

私はメンディングテープ貼ったあとに、端っこをトーンカッターで
切ってはがしてたりしましたねー。特にアシスタント時代は
気を使ったものです。