同人友達をやめるとき@91 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1385347092/

770: 友やめ 2014/01/14(火) 22:28:34.55 ID:I9cQUv8bO
A、高校時代の友人、同人歴は長い。 
B、趣味でイラストを描いている非オタで絵神、最近二次イラストも描く。 
C、外国人、ABのファンだという。私もABの絵柄が好きで話が盛り上がり友達になった。 

Bは不思議な絵柄をしており、細部の質感をどうやって描いてるのか聞いてみたところ 
なんと、自作の手芸作品をスキャナで取り込んで、それを合成して描いていた 
好きな模様をレースで編んだり機織りしたりして完成させ、それを素材にしてデジタル彩色するらしい 

それを聞いてなぜかAが激怒、その書き方がAは気に入らないらしい。 
A「取り込んで切り貼り合成なんてパクリトレスと同じ!」「ちゃんと絵を描かないのはズルい」と主張 
B「素材元は自作だから著作権はクリアしている、なにが問題なのか」 
A「細部を書き込まないで完成品に頼るなんて絵師として誇りはないのか!」 
B「いわばマンガトーンとしての使い方なのだが」 
A「あんたは同人歴すくないからわからないかもしんないけど、とにかくパクリは止めなさい」 
B「Aもマンガトーンは使うでしょ?」 
A「マンガトーンは画材だが、おまえのは違う!」 
B「この敷物(B自作)もまた画材なのだがな」 

埒があかなくなり、睨み合っていた二人は、突然同時にこちらを振り向き 
B「(私)の意見を聞こう」 
A「あんたはどっちの味方なの?」





771: 友やめ2 2014/01/14(火) 22:31:14.36 ID:I9cQUv8bO
私は、手芸作品を絵に使うのが素晴らしいと感じたので素直に意見を言うと
AはなぜかBの作品をひっつかみ引き裂こうとした。
だがしかし、B作品は丈夫で、むしろAの手が出血。
それを見たBはボソッと「天罰だ、ざまをみやがれ」と言い高笑い(明石家さん○みたいな感じ)。
私はドン引き

そのあとAからはCOされ、BともFOした。
絵の書き方ひとつで友情って壊れるんだなって思った
同席していたCぽかーん。
Cは片言の日本語でこの件を他の知人に根回ししたらしいが
言葉の間違いで「(私)がAを怪我させた」「B擁護してAに攻撃した私」という謎の誤解が生じ

一部の親しい知人には真相を話したが
変な噂が広まってしまい、今ではジャンルオチスレの痛い人テンプレにAと私の名前が載っている。
Aも誤解に便乗してあることないこと晒してるのでつらい

772: 友やめ 2014/01/14(火) 22:49:53.80 ID:z7cYeZ0i0
>>771
悪いが笑った
報告者は海鮮なのかな
馬鹿と無知がいると大変だな
B乙

775: 友やめ 2014/01/14(火) 23:45:53.81 ID:B1tcC8/W0
>>771
乙…Aがあれなのはもちろんだけど、Bもちょっとおかしいな
自分も絵はさっぱりだがコラージュとかだって立派な芸術なのにね
片言のCの言葉をそのまま取った?周りもなんだかなあ…

776: 友やめ 2014/01/15(水) 00:21:27.62 ID:J8Bfus3L0
なんでBがおかしいのかわからない

777: 友やめ 2014/01/15(水) 00:44:39.84 ID:VXjyJLAZ0
>>776
天罰だ のあたりじゃない?
会話文が要約してるのだろうけどBがとても厨二臭くてワロタw
というか内容的にリアなのかな

778: やめやめ 2014/01/15(水) 01:43:50.20 ID:/eR6GcAgO
でも目の前で自分の作品を罵倒しさらに掴んで破ろうとし手から出血したら
…もう呆れるしかないような…
つうか破ろうとして手から出血って、実はよほどの事がないと出来ない
少なくとも作品に何か刺等がない布製品の場合
5分以上はフンヌーってきばって皮膚の摩擦上げないと、ほぼ無理かと
…凄くギャグです
多分自分も脱力して笑うと思うわ

779: 778 2014/01/15(水) 01:47:11.45 ID:/eR6GcAgO
>>778訂正
作品を引っ張ってとあるから同人誌の方かもしれないのか
作品ってのは敷物の方かとおもったのでそう書いてしまった
でもま同人誌って簡単に破れるから敷物の方なのかな

780: やめ 2014/01/15(水) 04:14:59.08 ID:HX3Xr5a2O
破こうとして掴み方弱くて滑ったら普通に怪我するかもね
紙って結構手切れるじゃん?しかも文面的に丁寧にはしてないだろうし
コピ本じゃなくオフセとかの丈夫な紙なら血が出るくらい切れそう

781: 友やめ 2014/01/15(水) 06:48:54.88 ID:oAMh8vbl0
その昔自作のエ□同人誌の処分の際紙で手を切り出血した私が通ります

782: 友やめ 2014/01/15(水) 07:40:36.37 ID:SB87zWhg0
>>771
乙した
巻き込まれたうえに誤解されるとか災難だわ

>>781
通らなくていいです

783: 友やめ 2014/01/15(水) 07:58:24.33 ID:7AJkj7tzi
>>782がクール過ぎて惚れた

784: 友やめ 2014/01/15(水) 10:58:47.99 ID:22ZG59KW0
目の前で自分の作品破かれそうになったんだから天罰だぐらい言いたくなるだろうが
なんで報告者もここの人たちもBにひいてるんだろ

785: やめ 2014/01/15(水) 11:33:01.38 ID:1p1oGd4a0
>>784
だよな
一生懸命作った作品に散々謂れの無い言い掛かりつけられて
挙句目の前で作品破り捨てようとされたらそれくらい言っちゃうわ
大体高笑いも勘違いお嬢様キャラの高笑いじゃなくて明石家さん○だよ?

786: 友やめ 2014/01/15(水) 21:55:19.01 ID:NfCFcSz10
そうかねえ…Aの自業自得とはいえ怪我したのを
「天罰だざまあみろ」+大笑いって目の前でやられたら結構引くと思うわ
「あはは、何やってるのー」くらいならまだ分かるけど…
FOとは行かないまでもちょっとその後の付き合い方考えるかも
まあ変な言いがかり付けられて作品壊そうとされたのは素直にB乙だが

787: やめ 2014/01/15(水) 23:18:38.54 ID:klOU670y0
いやー目の前で自分の作品が破壊されるのを阻止して
流し笑いしてる場合でもないし「何やってるの」は出て来ないだろ

788: 友やめ 2014/01/15(水) 23:21:35.00 ID:I6g0aVd70
実際にどっから見ても天罰な話だしなあ
とりあえず第三者として読んでる分にはそらそうだとしか思わなかった
現場にいたら態度になんか異質さを感じるものだったかもしれんがそこまでわからんし

789: 770 2014/01/15(水) 23:38:34.42 ID:YV0aVdGBO
進展?があったため追記

・Cの日本語について
Cは根回しメールの翻訳を知人に任せていたらしいが、その知人がA信者だった
よく考えたら誤解メールを騒いでいるのもAの取り巻きだった気がする
・ジャンルスレのまとめwikiの管理人がAだと判明
Aメアドでパス請求ができる(メアドが違う場合はパス請求ができない、メアドがあっている場合「新しいパスを送信しました」になる、らしい)
Aは、自分を痛い人として明記してるのか。

友やめスレ見て連絡くれた友達から報告貰った
私は勢いでサイト閉鎖してしまったが、
単にA信者とA本人が暴れていただけかもしれん
少し元気出たから、別名でジャンル復活するわ

あと
B乙だけど、自作品壊されそうになったとはいえ
血を出した人を目の前にして「ざまあww」とかいうの見て冷めた
気持ちは分からないわけじゃないが、さすがに人の不幸は笑えない
書き忘れましたが、Aが出血したのは糸で出来た作品を引き裂こうとした時です
レース用糸はすごく丈夫ですので、引き裂く際は出血に注意してください

ありがとうございまし

790: 友やめ 2014/01/15(水) 23:44:03.66 ID:1WChxXTQ0
ジャンル者が見たらモロバレっぽいけど身バレ大丈夫?
フェイクの有無も含めてもう何も言わない方がいいと思うよ

791: 友やめ 2014/01/15(水) 23:52:56.18 ID:Ok5ECN0G0
ABどっちが悪いというよりも友人たちが豹変したのを目の当たりにしてショックを受けたって感じじゃないかな?

792: やめ 2014/01/16(木) 00:31:03.21 ID:o4AgFLvO0
むしろ身バレ上等、こっちの言い分を聞いてくれなんじゃね?

まあ相手が悪かろうがそこで天罰だとかはないわな
ドン引きしておかしくない場面だよ

793: やめ 2014/01/16(木) 00:50:16.90 ID:mPdk5upP0
わかってんのかー
レース編みってのはなー、元はただの糸1本だったんだぞー

むしろ自分だったらとっさに天罰と言えたら上出来と思う多分引かれても後悔しない

794: やめ 2014/01/16(木) 01:34:09.22 ID:ranr2erk0
>>793同意
一つの作品作る労力を罵倒紛いに否定されて、自分の思い通りにならないからって破壊行為に及ばれて、
それで怪我したら思わず天罰だって言っちゃう自信あるな
それで「人の不幸を~」って言われたって、その不幸は誰が見たって自業自得だし
それで「人の不幸を笑う酷い人」って引く相手なら、所詮他人事な人だとこっちも冷めるな

795: 友やめ 2014/01/16(木) 01:54:08.17 ID:GfRPNKAh0
自分を傷つけた相手でも無関係なところで負ったケガに「ざまあww」は引くけど
自分の大事なものを壊そうとして負ったケガだからな
それで血を出した人を目の前にしたからって
心情として「人の不幸は笑えない」とはちょっと言えないな

796: やめ 2014/01/16(木) 02:34:05.38 ID:IFEwq8uK0
「気持ちはわからないわけじゃないが」と言ってても
結局は丹精込めた作品を罵倒され壊されかけた人の気持ちを全理解できてないんだろ

797: 友やめ 2014/01/16(木) 02:41:16.88 ID:OrkF8akf0
怒り→怒りならまだわかるんだけど怒り→笑いは自分も無理
怪我した相手を笑うってことじたいが恐い

798: やめ 2014/01/16(木) 02:43:00.42 ID:2ubGA4Vs0
B乙
手芸は手縫いとか刺繍くらいしかやったことないけど疲れるし大変だよね
さんざん否定されまくって、イチから作ったもの壊されそうになって
しかも事故じゃなくて相手が自らやったことで愚かな怪我したんだもんな
自分だったら天罰って言葉なんてもったいないなら出てこない
もっと蔑んだ気持ちになりそうだw
ざまみろバカじゃね?くらいは言っちゃいそう

800: やめ 2014/01/16(木) 07:31:38.01 ID:+k2zjvA90
あまりに怒り過ぎるとスイッチが壊れて笑いしか出なくなるタイプの人がいるよ
相当怒っていたんだと思われ

同人友達をやめるとき@91 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1385347092/

810: 友やめ 2014/01/16(木) 18:53:04.02 ID:C4ZWAi8h0
でも同人関係なく普通のお付き合いでもあるよねー、なぁなぁで済ませようというか
泥ママスレとかだと被害届を出したほうが「やりすぎじゃない?」とか「子供と引き離して可愛いそう」とか言われてしまうってやつ
Bにもひくわぁって人は被害届だした人に「警察沙汰にするなんてひくわぁ」って言ってるのと一緒というか
自分の成果品破壊されても泣くだけなのかな

昔一人暮らしの家に(鍵盗んで)勝手に入り込みやがったあげく
人の同人誌やグッズを破壊しやがった知人に被害届だした時に
「そこまですることないんじゃない?」「悪いけどやりすぎじゃ?」「穏便に」って言われたことを思い出す
ちなみに知人はもとより、そう言ってきた友人もFOかCOさせていただいた

811: 友やめ 2014/01/16(木) 19:08:52.08 ID:ix3scoVzO
そういう話ではないというのが全くわかってない

812: 友やめ 2014/01/16(木) 19:11:54.16 ID:IrCsjol+P
>>810
警察沙汰にすることは(当たり前だから)引かないけど、
その結果、子供との縁を引き裂いたことを大喜びする人には引く
もちろん警察沙汰になるようなことをした人が悪いのは当然だけどね

813: やめ 2014/01/16(木) 19:55:14.67 ID:IFEwq8uK0
変な例えや自分の体験談を持ち出すと
>>812みたいにもはや元レスと関係のない絡みが来るからいいかげんにしとけ

と思ったけど>>810はこのスレに沿った友やめ話だった

817: 友やめ 2014/01/16(木) 21:03:52.65 ID:RPzcWbH00
なんとなくなんだけど、Bもちょっとアレだよね…ってのに
同意しかねるって人は、自覚無い内に他人の何か大切なものを
ビリビリにしてそうな気がする

でもBにドン引き、Bもやり過ぎだよ…って人も
それはそれで結構繊細すぎな気もする
些細なことを気にしすぎて時々ナゾの被害妄想に苛まれていそう

827: 789=770 2014/01/17(金) 21:01:38.35 ID:NQ50lFrBO
ありがとうみんな
ここのスレの人は気持ちわかってくれる人で安心した
実は私は報告内のBなんだ


こっちは貴重な時間割いて一から自分で作品作ってんのに
それをパクリトレスと同等に扱い、さらにはそれを壊そうとするとか、ありえんでしょ
後からちょっと血が出たぐらいでぎゃーぎゃー騒ぐから天罰だって言った
むしろ血のシミ付けられてマジ迷惑、高笑いしたつもりもない。
天罰は言いすぎだって色んなやつから叩かれたけど、それぐらい赦して欲しかったわ

外国人のせいで誤解された子も可哀相だけど
こいつも、私のこと有ること無いこと広めてるから天罰だね
私は明石家さん○みたいに笑ってないし

報告できてよかった。すっきりしましたありがとう

828: 友やめ 2014/01/17(金) 21:03:45.84 ID:QaBhVUyP0
釣り乙。

829: やめ 2014/01/17(金) 21:22:26.87 ID:NQ50lFrBO
うまい釣りだったでしょ

ついでにもうひとつ
遅刻関連と友やめ
イベントに行く時待ち合わせすると必ず遅刻してくるので、いつも現地集合にして遅刻しても放置してた
ところが最近、別の友人経由で、「友達なのに別行動」「遅刻しても放置」するのがヒドイといわれた
複数人から遅刻魔友人が可哀相だと話をされ、私ぽかーん
遅刻魔友人は裏で(LINEか?)私のことを愚痴っていたらしい
とはいえ、毎回遅刻されていたら、こちらも迷惑するし
現地集合の件は本人も了承してたはず
遅刻する以外は普通の人だし
会場で合流したあとは楽しく付き合っていたのにな

陰口の話を聞いたら、なんかいろいろと信じられなくなり
ゆっくりFOした