1: 是非 2014/10/30(木) 22:51:08.16 ID:V06TF/Tv0.net
何歳まで同人をやっても許されるのか
母親という立場で同人をやることは批判されるべきことなのか

Twitter愚痴絡みスレをしつこく占領する話題でたびたび問題になっていたので立てた




母親、もしくは高齢で同人をやることの是非について http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1414677068/


3: 是非 2014/10/31(金) 00:18:35.36 ID:yQ4gQb430.net
自分はエ□同人で旦那の稼ぎの5倍は稼いでるから、
エ□同人なんて母親がやるべきじゃないなんて言う奴は
その稼ぎ分負担してくれんのかね

そんなら描くのやめるわ

6: 是非 2014/10/31(金) 03:13:24.92 ID:zS4amnJN0.net
すでに子持ちの当事者には脳板のこっちのほうが有用かも
【家庭と】子持ち同人者の集うスレ【趣味】4
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1395236011/

子持ちでしかも同人が稼ぎになっている(=生活に不可欠)と
悩むのは辞めるか辞めないかじゃなくて、生業を子どもにいかに伝えるかor隠すかだったりする

7: 是非 2014/10/31(金) 16:30:22.42 ID:CN5jzPZ40.net
若い奥さんで家庭や幼い子供の世話を疎かにしてまでやってんならクズ認定
結婚間もないとか赤ちゃんいるとかならマジやめとけ、一時休業しろ
生活が安定してて子供は学業、旦那は仕事で昼間は一人で暇ならアリだと思うが、それでも痛い視線が注がれるのは致し方あるまい

8: 是非 2014/10/31(金) 20:09:05.17 ID:5vQIDLo00.net
絡みスレで年齢ネタに過剰反応してた方々はこっちに来たのかな
10代~20代前半の人達にアラサーアラフォーアラフィフの気持ちを想像しろって無理じゃね
あなた方の多くも、若い頃にはいい歳して同人なんて~wと思ってたんじゃないの
若さを自慢に歳上を攻撃する奴も痛いけど
若者をスルー出来ずに上から口調で先輩ズラするのもどっちもどっちだと思った

9: 是非 2014/10/31(金) 20:11:09.32 ID:trpYoGpM0.net
やることやってるなら文句言われる筋合いないと思う
もちろん隠れてやってること前提

10: 是非 2014/11/01(土) 08:50:25.27 ID:kNhG4JWM0.net
>>9
間違ってるかどうかは言われる筋合いないかもだけど、「キモイ」って謗りや冷ややかな目線はしょうがないんじゃない
キモイって言われることに文句言う人もいるけどそれは無理な相談よ

11: 是非 2014/11/01(土) 08:53:30.43 ID:kNhG4JWM0.net
年より笑うないずれ行く道だ だっけ?たまに言う人いるけど、
いずれ行く道なのに、あまりにもみっともない姿をさらすから若い人から叩かれてるのわかってないよね
ああはなりたくないっていう反面教師にはいいけど

12: 是非 2014/11/01(土) 10:11:23.38 ID:RGN6VTDE0.net
団塊ジュニア~氷河期初期世代だけど
結局は趣味だから仕事出産育児で存分にできないって時期はあるけど、完全に切れるって事は無い
若い頃と嗜好は変わるけど、ゲームもするし漫画も読むし描くしこれらは年取っても変わらない
多分、目と脳が元気で生活がこのまま安泰なら70なってもやってると思うよ

ただイベントは若い子らのものだし
暑い時期寒い時期にわざわざ人混み行きたいとも思わないからそっちは完全に切れたな

13: 是非 2014/11/01(土) 15:09:25.69 ID:QkCYq5sb0.net
やってること自体は別にかまわないけど

・高齢者のくせに場をわきまえない見苦しい行動
・高齢者のくせに自立してない
・高齢者のくせに厨並み世間知らず
・高齢者のくせに空気が読めない
・高齢者だからって無駄にエラそうな態度
・高齢者のくせに社会によりどころがなく厨な距離梨みたいな態度をとる
・オヴァ絵はいいが明らかにへたれており若手に嫉妬してくる

これが駄目だ

・高齢者であることからくる社会的余裕
・金や地位があり10代のように同人に執着せず無駄に嫉妬しない
・若者に気を遣わせない気さくな態度
・若者を恐縮させないようにさりげなく高齢者として気を遣う高空気読みスキル
・話していて楽しい
・オヴァ絵でも絵が上手い

こういう年寄や母ちゃんばかりなら問題ない

51: 是非 2014/11/02(日) 10:09:40.00 ID:AK7L4MyT0.net
>>13
「高齢者のくせに」を全部外して読んでみ、普通に嫌な奴じゃん
若者はこれらをやっても許してねって思ってるなら最悪

14: 是非 2014/11/01(土) 18:10:09.29 ID:2KEt7Tnp0.net
子供宿した時点でキッパリ同人やめられるってのは凄いね
絵を描くのも友達とアニメ漫画の話するのも宿した時点で気持ち悪い行為に変わるって感覚がないけどその母親としての意識の高さがあればさぞ素晴らしい教育と幸せが待ってると思うと羨ましいです!

15: 是非 2014/11/01(土) 19:29:58.74 ID:Ffhr0OthL
高齢者は別に気にならない、商業誌だって子供の頃から好きだった漫画家はみんな自分から見れば高齢だった
自分が知らない世界をみせてくれるんだからむしろそっちの方が良い
子持ちは無理、というか子持ちをアピールしながら同人やってる人が無理
ショタ大好きハァト うちにもリアルショタいますハァト みたいなの頭おかしいと思う

16: 是非 2014/11/01(土) 19:19:20.31 ID:gB11mFmf0.net
でも自分の親が同人なんて描いてたらいや嫌だなぁ
恥ずかしいし

17: 是非 2014/11/01(土) 19:32:25.83 ID:Ffhr0OthL
>>3みたいなの最悪
子供にお母さんエ□同人書いてるんだよって言えんのか
旦那の稼ぎが少なくてやってるにしてもむしろ隠れて密かにやれって感じ
厳密には違法なのに何偉そうに開き直ってんだろう

18: 是非 2014/11/01(土) 19:53:41.97 ID:6ggvhT7d0.net
極端な話だけど、親になったら人間辞めなきゃいけないような風潮あるよね
個人の趣味嗜好は全て捨てて子どもを育て上げることだけを考えなければみたいな

19: 是非 2014/11/01(土) 20:14:34.32 ID:nIT1p/KD0.net
それで全てを捨てて立派な子供を育てた人が言うならわかるけどぬくぬく同人趣味して親になる気もないやつが叩いてるのは滑稽

20: 是非 2014/11/01(土) 20:20:43.83 ID:QkCYq5sb0.net
>>18
まるで子育てしながら自分のやりたい仕事に就いたり社会で活動してる
女や親が存在しないような言い方だなそれ

親になったらやりたいこと諦めて人間辞める人間ばかりだったら
世の中作家も芸術家も企業家もスポーツ選手も存在できないだろ
みんな家族もって子育てしながらやりたいことやってんだよ

21: 是非 2014/11/01(土) 20:22:17.10 ID:/1t0XmxKO.net
独身者の一意見としては、親としてやるべきことをきっちりこなして、趣味の範囲内で収まるようにやる分にはいいんじゃない
かな
でも自分が人の親になったら、趣味より何より我が子を最優先させたいと思うわ
遊ぶ時間がなくなるのは致し方ないって覚悟で子育てするな~
>>18の例えはさすがに極端だけど、論調は分かる

22: 是非 2014/11/01(土) 20:49:50.18 ID:qhOedMok0.net
母親がホ*エ□やってるのはキモいしおかしいで
父親がエ□やってるのはキモくなくておかしくないっておかしくね?
こういうことに限らずだけど父親が好き勝手にやってるのはおkで
母親だとだめって風潮のはなんだかなーっては思う

23: やめ 2014/11/01(土) 20:56:25.20 ID:kNhG4JWM0.net
母親のほうが子供と接する時間が長いからじゃない?
正直それ自体も不公平だとは思うけど

でもそれ以前にエ□本描いてる男っておかしいといわれるかはわからないけど、
すでにキモイって言われてない?

25: 是非 2014/11/01(土) 21:06:22.06 ID:ThdHdmNC0.net
父親は飲み歩いてキャバや風俗行ってても休日に少し子どもと遊んでやればイクメン()扱いされるが
母親はフルタイムで働き飲み会も断って家では炊事洗濯掃除育児をこなしても
たまに子どもを預けて友達とランチ行きたいとか言おうもんなら
子どもを置いて遊びに行きたいなんて母親としての自覚が…とかグチグチ言われるからな

26: 是非 2014/11/01(土) 21:16:22.02 ID:RtYDmQhj0.net
私は母親がオタだったら嬉しい
漫画ゲーム共用できるし、書き手ならノウハウ教えてもらえるし

自分の子供や旦那がオタ母親なんて嫌だ!って言った時に考えればいい話では
外野の他人の考えはどうでもいいでしょ
本人とその周囲が納得できるかどうか

27: 是非 2014/11/01(土) 22:32:27.39 ID:tv70pzSZ0.net
エ□同人で稼いだ金で育てられるとか自分だったら親軽蔑しそうだな…
これが商業のエ□漫画家だったら別に立派な職業のひとつとして割り切れるんだが
同人って身も蓋もない言い方すれば著作権無視をファン活動という名目で目こぼししてもらってるだけで
ましてや儲けが出るレベルだと訴えられたら即負けな立派な犯罪なわけじゃないか…皆忘れてるけどさ
どんな顔して子供に躾だの倫理教育だのしてんのか考えたら下手なホラーよりもホラーだよ

イベントに赤児とか幼子連れてきたり子供の友達で妄想するような輩は悪いが地獄に落ちろと思ってる

28: 是非 2014/11/01(土) 22:37:22.17 ID:qU8YShHE0.net
辞めたとしても、親が過去に犯罪グレーゾーンの趣味に手を染めてたなんて知ったら
子どもが可哀想だし(ジャンルや作風的に更に倫理的にヤバイものもあるし)
風俗嬢やAν女優みたいなものでいつか家庭を築きたい人には向かないかもねぇ

29: 是非 2014/11/01(土) 22:58:28.06 ID:qhOedMok0.net
同人て結局健全だろうと二次ならグレーゾーンなわけだから
同人やってる奴は結婚するな子供も作るなってことか

30: 是非 2014/11/01(土) 23:05:08.92 ID:RtYDmQhj0.net
それは極端すぎるんでは…
25も26も同人板に居るっつー事は、買い専やROMだとしてももう穢れた身だよね?
結婚も子育てもしないんだね…

32: 是非 2014/11/01(土) 23:31:47.93 ID:qhOedMok0.net
>>30
回線やROMはおkで描き手はだめってことなんじゃないの?

31: 是非 2014/11/01(土) 23:23:17.17 ID:lyfMKpTe0.net
年食うと自然に出づらくなってくだろうな
イベントは時間と若さと体力ないと無理w

33: 25 2014/11/02(日) 00:05:26.27 ID:VU2QUu9v0.net
そこまで言うつもりはないよ
子供に他人の作品のキャラの無許可のち○こま○こ描いて稼いだあぶく銭で生活してるって言えんのかって問いたかっただけ
隠し通せる趣味の範疇だけの話だったら勝手にしろと思う
子供に聞かれて胸を張って説明できないならそれは後ろめたいことだろうからどうなのよって話で
足洗った人間まで咎める権利なぞないことは十分わかってる

まあ我が子と重なるようなロリショタペドだの女子中高生のレ*プものだの男子中高生のがっつりBLだの描ける奴は
いくら現実と妄想は別ったって神経疑うけどね

34: 是非 2014/11/02(日) 00:13:52.48 ID:w3+A4EDq0.net
なんで同人板いるの?ってくらい同人見下しててわろた

35: 是非 2014/11/02(日) 00:55:18.05 ID:xvKTt9Bb0.net
31は描いてる人間のことは付言してるけど回線やROMについてはスルーだね
一般人から見りゃホ*だのエ□だの描いてるのも漁ってるのも同じ穴の狢って認識なのに
同人見下しすぎてキモい

36: 是非 2014/11/02(日) 01:05:20.71 ID:gjUmSd8q0.net
エ□同人が嫌いなだけって気がするけど
それじゃスレチ話題じゃね?
本人は何の人なんだろう、
一次や健全オンリーのROMで結婚が身近じゃない年齢だから自分は関係無いつもりかな

37: 是非 2014/11/02(日) 01:13:42.74 ID:33Iwu9Br0.net
・同人は犯罪行為なのでこの板に来るような人間全ては子供を持つべきではない人間である
・ち○こま○こ見てるだけの海鮮ROMと同人誌作ってあぶく銭が出いない奴はセーフ
・男は触れ合う時間が少ないからエ□同人誌を描いてもOK
・我が子がロリショタと重なるなら神経を疑う(ロリショタ一度でも触れたら子供を持つことは精神を疑う)
・若ければ大体許されるが、高齢者になるまでには人格者になれ。私はなる。

ほうほう。まだ子供いないけど母親って大変なのね。

38: 是非 2014/11/02(日) 07:57:16.36 ID:A5+AYcsm0.net
正直、親とかかかわらず二次同人でお金稼ぐって非難されるべきことだし侮蔑すべきことだと思うけどね
もうかってるところはごく少ないとか、それ、ぶっちゃけまやかしで島中でも普通に利益出るからね

43: 是非 2014/11/02(日) 08:26:29.59 ID:w3+A4EDq0.net
回線はキモくない!子供作っても同人誌は買い続けてok!とか思ってるの?
そんなの一般人からしたら目糞鼻糞オタクはみんな気持ち悪いんだよ
あと自分は回線です

44: 是非 2014/11/02(日) 08:42:21.35 ID:A5+AYcsm0.net
キモさの度合いの話でしょ
まあ「同人をやる」が同人誌を買うことなのか、書くことなのか決まってないから
どっちもキモイって批判はスレとしてOKなんじゃない?
立場とキモさの度合いは違うと思うけどいい年して同人大好き!でもウワアBBAの癖にって思うし
もともと同人やってる時点でキモいけど、年取ったり子供いてやってるのがもっとさらにキモイ

45: 是非 2014/11/02(日) 08:48:23.37 ID:6Yb3Prjr0.net
あんたは何で同人板いるんだwww
キモい腐女子の群れに自分から飛びこむなんて不思議な人だね
あと年齢主婦関係なくあなたが同人書き手が嫌いで叩きたいだけならスレチ

46: 是非 2014/11/02(日) 08:55:09.68 ID:A5+AYcsm0.net
自分も普通に同人読むし好きだけど、そんな自分キモイなって思わないの?
嫌いっていうかさ

47: 是非 2014/11/02(日) 09:04:56.74 ID:w3+A4EDq0.net
言ってることがめちゃくちゃだな
自分をキモいと思ってるから他のオタクの人を叩く権利なんてないと思ってるよ

49: 是非 2014/11/02(日) 09:12:51.92 ID:A5+AYcsm0.net
>>47
その理屈のほうがよくわからないけど
自分がキモかろうとなかろうが他人がものすごくキモければキモイって思うでしょ
30歳超えても、主婦になっても同人やってるのか~と思うとウワアアアって感じ
その人たちが同人を辞めるべきとも思わないけどただただ気持ち悪いって思うよ 

50: 是非 2014/11/02(日) 09:20:26.17 ID:w3+A4EDq0.net
>>49
思わないよ
だって自分も気持ち悪いんだから
自分を棚に上げて他人を批判するその厚顔無恥っぷりが怖い

52: 是非 2014/11/02(日) 10:36:05.85 ID:A5+AYcsm0.net
>>50
キモイ!って批判ってか事実でしょ 48はキモイと思わなかったけど私はキモイと感じたという
キモくないって反論ならとかならわかるけどキモイと思うこと自体が間違ってるってそもそもずれてない?
間違ってるもクソもキモイと感じたらキモイよ 個人の受け止めた事実は変えられないと思う

二次同人でお金を稼ぐことについては批判したけど、これは同人やってる人が普通にわきまえるべきルールじゃないの?

54: 是非 2014/11/02(日) 11:07:05.43 ID:w3+A4EDq0.net
>>52
じゃあ私が自分棚に上げてる50を厚顔無恥でおこがましいわきまえのない子供でそれ故に言ってることに全く説得力がないと思うのも仕方ないよね
あと同人ルールをわきまえるってなんかもう同人全体叩きたいだけになってるよ
母親とか関係ないじゃんw

48: 是非 2014/11/02(日) 09:11:47.48 ID:6Yb3Prjr0.net
自分も同人読んで萌えてるのに、描き手の方がアタシよりキモい!
アタシより歳いってる奴の方がアタシよりキモい!って言っちゃう気持ちは全く分かんないな
とりあえず44ちゃんがとても若いことは分かった

53: 是非 2014/11/02(日) 10:53:03.35 ID:0Fl5Wfyl0.net
正直海鮮の子供は黙っててって言いたいw
あなたのは同人やってるとは言わないよー
浅いところしか知らないし深いところにいる人の事は見下してる
ほぼ関係無いんだからあなたも早くオタ辞めたらいいのにw
ものを知ってるつもりになってる口調からして高校生か大学生だよね?
自覚持てないだろうけどあなた他人の事批判してる場合じゃないよ
いい歳してオタクで痛い

55: 是非 2014/11/02(日) 12:00:29.92 ID:A5+AYcsm0.net
サークルも回線も同じでしょ!といったかと思えば回線は黙ってて
ガキは黙ってろと言ったと思えばいい年して痛い どっちだよ?

キモイと思うのに説得力もクソもないでしょ

同人ルール云々は確かに関係なかった すまん

56: 是非 2014/11/02(日) 12:02:37.68 ID:A5+AYcsm0.net
自分がキモイと思われることすら許せないなら見なきゃいいのに
自分に後ろめたいってか引っかかるところがあるんじゃないの
キモイと思うことを非難するんじゃなくてキモくないって反論がない当たりさあ

57: 是非 2014/11/02(日) 12:22:52.60 ID:PY5F9OQd0.net
大人になって同人してたら恥ずかしいと思うなら
若い今のうちから周りの同人関係のものを少しづつ処分して
人間関係も整理して非ヲタの新しい友達や彼氏を作って
普通に生活してる自分のイメージを頭の中に作っておかないと
メンタルおかしくなるよ

準備整えないと元から非ヲタの連中と対等にやり合えない
子の学校やママ友サークルやパート先で上手く立回れず失敗すると
歳だけ取ってどのコミュニティにも属せない
まっさらな孤独にはまってしまうから気をつけて

58: 是非 2014/11/02(日) 12:40:31.56 ID:A5+AYcsm0.net
連休中日に怒涛のレスしてるIDが言うと何の説得力もないとはいえ
オタクやってたら非オタの友達がいないのって別にデフォルトじゃないよ
学校、習い事、バイト、サークル、会社
すべての友人が同人オタクで固められてるの?逆に難しいよ

59: 是非 2014/11/02(日) 13:29:18.78 ID:UbchLCNm0.net
自覚なく自己紹介になっちゃってるってやつだな・・・

>>57
逆に質問なんだけど、日本人である以上全員義務教育受けてるわけで
幼稚園小中高大または専門学校あわせて15年以上教育機関に通って
普通にみんながやる部活やスポーツや習い事にバイトやっててたら
逆にがんばっても同人ヲタしか周りにいないってことありえなくね?
どうやったらそうなるのか参考のために教えてくれないか?

62: 是非 2014/11/03(月) 10:15:03.38 ID:3S6Q/cZC0.net
社会の母親に対する「自分のすべてを捨てて子どもと夫につくせ」圧力はものすごい

ほんとは自分の趣味を楽しみたいのに社会の同調圧力にまけて
自分を押し殺してるお母さんとかよくいるけど「母親」「妻」のみで10年以上生きていくと
「自分」が薄まって「自分はなにがしたいのか」すらわからなくなる
新しい物に興味もなく情報もなく子どもと旦那の愚痴と近所の他人の噂話のみ
子どもが巣立ってから自分のことをしようと思っていてもそのころには加齢で
新しいものに興味を持ちにくくなってしまう

ホ*エ□だろうとちゃんと世間とのバランスをとって優先順位を決めてやるのなら
つづけた方がいい
自分の子どもや夫から言われるのならともかく、こういうスレも社会も
女に注文つけすぎ無責任な「母親なら~~あるべき」が多すぎ

自分の人生なんだから他人の目を気にして他人の要望通り生きんじゃなくて
自分の思う通りに生きていいと思う

71: 是非 2014/11/03(月) 19:27:32.58 ID:/8ZB4Hkw0.net
>>62 社会のせいにしすぎ
男女問わず全ての成人社会人で「趣味を満足に気兼ねなく楽しめる」なんて
そんな人間がどれだけいるんだよと・・・
んなこと言ったらほとんどの家庭を持ってる父親は「自分を殺して働いてる」だろ
父ちゃんが働かなきゃ主婦なんて趣味どころか食ってけすらしないのにさ
そんな身勝手で狭い考えだからチュプとか蔑称で見下されんだよ

「趣味」じゃなくて人生をかけて選んだ「仕事」や「技能」と
家庭や子育てと両立してる女性やお母さんもいっぱいいるのに
漫画やエ□描く趣味ごときで「同調圧力に負け」「自分を殺して」「何をしたいのかわからない」
とかもともとやりたいことなんてなくて精神的に自立してないアホだった結果だろ

63: 是非 2014/11/03(月) 12:13:36.51 ID:IulM5ktk0.net
それはワガママがすぎるんじゃないか
理想はそうだが成人して結婚したら現実をみないと

64: 是非 2014/11/03(月) 12:22:26.87 ID:94ookUoy0.net
>>63
じゃあ61はその辺ちゃんとやってるんだな?
やるつもりなんてのは本当に実行されるかわからないしな

口だけで実行出来ない奴に限ってそういうこと言うんだよな

66: 是非 2014/11/03(月) 12:37:16.78 ID:Q0LX/7Tv0.net
なにもかもすべて手に入れたいと考えるのがそもそも間違ってる気がする
安定も家族も仕事も趣味の充実もなんてよっぽどスペック高くないと無理だし制度に守られる立場になった以上は求められる義務を果たすのが当然というものでしょ、それを承知の上で自己選択したんだから
だいたいの人はなにかしらを犠牲にして生きてるんだし、いいとこ取りして批判はされたくないなんて夢見過ぎだよ

67: 是非 2014/11/03(月) 13:57:53.92 ID:hNOL+kZ90.net
日常生活に支障のない程度に嗜んでて社会的マナーも弁えてりゃ(二次の場合著作権に関しては難しい問題だが)別にいいんじゃねえの
他人がどう思うかは勝手だが押し付けるもんでもないし

68: 是非 2014/11/03(月) 14:56:14.30 ID:lFt2bF8K0.net
結婚してるのに家庭や実生活犠牲にしてまでやってんなら馬鹿かお前はと言いたくなるけど、程度の問題だな
まぁ、自分の思い通りにならないとヤダ! ってのは学生と社会人初期のうちに卒業するべき

69: 是非 2014/11/03(月) 15:26:31.81 ID:QmvEnGcQ0.net
やることきちんとやってる上で趣味としてやる分には問題ないと思う
むしろ母親側が必要以上に同人を嗜む自分に過剰反応してる気もする
世間ガー独身者ガーとごく一部の意見をさも全体の意見のようにして
自分達は間違ってない、未経験者が偉そうに言うな、明日は我が身だ、と
見えない敵と戦ってるのを見ると、あーあと思うわ

70: 絡み 2014/11/03(月) 17:38:33.72 ID:PJ+sYoTT0.net
まあ口ではご立派だけど言うほどちゃんとやってないから批判されてるんだと思うけどね
twitterでチュプと言われる人種のツイートを見ればわかると思うけど
母親ばかりが批判されるとかそういう問題じゃないと思うわ

72: 是非 2014/11/03(月) 20:04:40.36 ID:dOZOgr6O0.net
理想の子供像や理想の親像に沿って行かなければならないってルールがあるなら
同人みたいな道楽はそれこそ全てが終わって余暇がある高齢者の為のものであるべきだよね
若い子らはもっと勉強や部活や仕事に精出さないといけないよ

73: 是非 2014/11/03(月) 20:22:01.05 ID:/8ZB4Hkw0.net
勉強や部活や仕事をやりながら片手間でやることを趣味って呼ぶんだろ

若い頃に勉強や部活や仕事をやらないで漫画だけ描いてるとしたらそりゃもうプロ志望だろ

75: 是非 2014/11/03(月) 20:50:28.37 ID:QmvEnGcQ0.net
>>73
そりゃ同人云々じゃなくて
単に専業主婦が気に食わないだけだろw

76: 是非 2014/11/03(月) 22:14:16.37 ID:odOZDQ7s0.net
父親は仕事だけしてればいいけど
兼業主婦だと仕事した上に家事育児を丸投げされるからなぁ
それで趣味も取り上げられるのはさすがに可哀想

77: 名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ 2014/11/03(月) 23:39:20.59 ID:vTzau5GU0.net
実際子供に手がかかるうちは趣味までやれないね
ちょっとネットみるくらいとか海鮮ならできそうだけど

若い子は趣味も頑張ればいいよ
全部自分のために時間つかえるんだから
主婦は徐々に取り戻して行けばいいと思う

78: 是非 2014/11/04(火) 12:02:56.48 ID:HJoMjDux0.net
同人に限ったことじゃないけどみんな何かしら犠牲にしてんだ
好き放題やれるのは学生のうちまでだよ