410: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/07/22(金) 04:13:45.69 ID:B6nCjNuG
私は男女の描き分けが苦手で、中性的な少年~青年を描くと「女の子みたいでかわいい」とコメントもらう率が高い 
と言うか、逆に女キャラはどんなにボーイッシュなタイプでも男に間違われることはない 
自ジャンルの主人公はまさに「中性的美少年」で、描くたび上みたいなコメントもらうのが耐えがたかったから 
一旦今まで上げた主人公イラストを全消しし、私が描いたにしては男らしく見えるように描いたイラストを1枚 
「なぜ全消ししたか」とキャプションに明記して上げた 
そうしたらジャンル仲間のAいわく「こういうかわいい系の男キャラが女の子っぽくなるのはあなたの画風だよね? 
ぶっちゃけ私は前の描き方の方が好きだった、外野にいろいろ言われたからってすぐ真に受ける人、私大っ嫌い」 
でもわざとじゃないにしても男キャラが雌化してることの方が問題だろ、それを改めただけなのに 
ここまできっつい事言われるなんて思わなかったから今や事実上の絶縁状態だ





411: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/07/22(金) 09:10:53.99 ID:Q7pKp1LS
>>410
中性的な男キャラを描いて「女の子みたいでかわいい」は褒め言葉だと思うな
私なら嬉しくてでしょう?って言ってくれた人の両手握りたくなる
「女の子みたいでかわいい」ははっきり男であることはわかるうえで女の子のように可愛らしいって意味と思う
ポージングや肉付き、骨格が女にしか見えない、って言われたなら改善した方がいいかもとは思うけど

>外野にいろいろ言われたからってすぐ真に受ける人、私大っ嫌い
個人的にこれは言い過ぎだしもっと言い方がなかったのかと思うけど
周りの意見に左右されて良さをなくす人って確かにいるのでちょっとだけ言いたかった

412: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/07/22(金) 09:17:26.13 ID:3AInz/JX
たとえ誉めるつもりで言われてると分かっていても
不本意な評価ってわりとあることだけどな
自分が描きたいと思うように描けていないから
他人の評価を不本意に感じるわけだし
嬉しいか嫌かは本人の気持ちの問題だから
それこそ外野が口出すことではない気がする
辛さが分かるから自分ならとても責められない
もし前の絵も好きだったらそれはやんわりと伝えるけどもね

413: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/07/22(金) 09:22:44.26 ID:9JyOG4KX
キャプションに消した理由を書いたってことは
「これまで貰ったコメントはずっと気に入らなかった、傷付いた、だから消した」
って説明してしまったってこと?
この人がこれまで感想送ってたならショック受けたのかもしれないね
だからって攻撃的なキツい言い方していい訳ではないけど

あと「女の子みたいでかわいい」は愛らしいとか愛嬌を差すだろうから雌化とは全然違うと思う

414: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/07/22(金) 09:28:25.46 ID:kHHviAxn
今までコメントくれてた人からしたらその消し方はかなりショック受けるんじゃないかな…

415: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/07/22(金) 10:18:01.37 ID:0A1cl0C/
自分も絵描きだから自分の中のこうありたいと思ってる理想の画風があるのわかる
絵に限らず周りは褒めても実は本人にはコンプレックスだったってことはあるけど
Aが大っ嫌いとまで言ったのは410がキャプションにどう理由を書いたかによるかもなあ

416: 410 2016/07/22(金) 10:27:38.76 ID:B6nCjNuG
>>415
身バレしない程度で言うと
「皆様の指摘によると、私の描く主人公は女っぽいらしいです。
今まで描いたやつを見返したらたしかにそうだったので恥ずかしくて消しました。
今度こそちゃんと男に見えると信じてこの絵を上げます。」みたいな感じ
お察しかと思うが、Aも「女っぽくてかわいい」とコメントをくれていた一人

428: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/07/22(金) 12:30:38.58 ID:0A1cl0C/
>>416
理由を書いてくれてありがとう
色々と意見出てるけどどっちが正しいとか悪いとかじゃない話なんだよね
全消しと理由説明はずっと苦しんだ結果だし416が楽しくイラストを描いていけるよう祈ってるよ

417: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/07/22(金) 10:44:54.58 ID:8cwipsIQ
キャプションも含めて描く人が
こうありたいと思うことは自由だからね
コメント寄せてた立場からはショックかもしれないけど…
お互いが生身の人間だからすれ違うこともあるよ
乙です

418: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/07/22(金) 10:53:00.06 ID:yiPCJyjO
コメントしてる人からしたら褒めてて作者に喜んで貰いたかったから
書いてたであろうコメント全否定で
作者傷つけちゃったの?みたいなやり方だしね

でもそれは作者は求めてなかったんだって分かるのは今後にとっては
いいことなんでは

乙でした

424: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/07/22(金) 11:50:42.88 ID:GXXwVpjC
原作の時点でかっこよくて男らしいキャラを
自分の絵柄のせいで女の子みたく見えてしまい
可愛いですってコメントされて私の力量が足りなかったのかな、ってなるのであればわかるけど
原作の時点で中性的な美少年なら女の子みたく見えるのは普通のことなのでは?と思った
寧ろかっこいいですーってコメントはイレギュラーな気がして逆に送り辛い気がする

425: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/07/22(金) 11:56:11.18 ID:CxmqXaH/
その条件なら男っぽいですってコメントはまず送りにくい

というかそもそも元々からしてそのキャラ以外もかわいい?作風の絵柄なんだよね
それなら尚更そういう可愛いのが好きな作者だと勘違いされそう

そういう意味では男らしい絵が描きたいみたいに
普段からアピっとくのがいいのかなあ
でもそれって好きな作家さんが言ったら今の絵私は大好きです!って逆に慰めちゃいそう

そのうち感想どう言えばいいか分からず無言になって感想ない…って描くのやめちゃう人もいるし
色々難しいね

419: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/07/22(金) 11:05:12.68 ID:LumipW+l
Aの言い方はキツいとは思うけど不本意な感想がきたからってそのキャプ書く方がキツいと思った
今まで女の子みたいで可愛いって感想を送ってくれた人たちは好意からの感想だっただろうに
それが原因で好きな作品が全消しされたらショックだよ
どこがコンプレックスかなんて本人以外にはわからないけど
そこが好きっていう人もたくさんいたんじゃないの?

自分はAの立場で似たような友やめがあった
相手がネガティブすぎて作品(作品は素敵だった)のここが素敵この色が特に綺麗とか構図かっこいいとか伝えてたけど
周りから賛辞を受けるポイントが本人のコンプレックスだったらしく
何をどう言っても否定されるから疲れてFOした
感想クレクレ感想でモチベ上がると口癖のように言ってるけど
実際に感想がくると全否定からの過剰な自虐ツイがはじまる
自分の好意が相手を傷つけてしまうっていうのはしんどいよ
いつのまにか彼女は誰からも感想こなくなったし旬ジャンルの旬カプ絵描いてもみんなスルー
それでまたネガツイがはじまるから付き合ってらんないよ

自分の望む感想だけが欲しいなら感想は「男らしくてかっこいい以外の感想はいりません」とかキャプに書いておけば?
Aは言い方キツくてもはっきり言ってくれるだけまだ優しい気がした
普通なら >>410 を遠巻きにして触らなくなって終わりだと思う

420: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/07/22(金) 11:10:47.15 ID:lUB0ZbLm
>>419
自分の好意が相手を傷つけてしまうのがつらいのは同意出来るが後半横暴すぎてひいた

421: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/07/22(金) 11:26:04.48 ID:pRSEAOr7
>>410
どっちもどっちな気がする
キャプにそれを書いたら傷付く人がいるのを想定出来なかった訳じゃないでしょ?
もし本気で傷付く人がいるかもしれないと思わなかったのなら、想像力が無さすぎだと思う
かと言って感想やコメントだからって作者に何言ってもいい訳でもない
作者が傷付いたって理解したなら普通にコメント送った方が引くべきだし、謝罪すべきでは?

だけどそんなキャプを書いたからには、410は今後その傷付けた人々からの感想は期待出来ない
それは自分のしたことだから仕方ないね

422: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2016/07/22(金) 11:26:11.87 ID:EfHEqV0Q
>>420
私は>>419後半変なことは言ってないと思う
男性らしさむんむんの成人男性キャラならともかく中性的な美少年だよね?
中性的な美少年を性別が男なんだから男性らしく描かなくては!って
ジョジョや北斗の拳みたいに描くのが正解かと言うとそれは絶対に違うと思うんだよ
性別の曖昧さのほうがよっぽど大事だと思うんだけどな
嫌だと思った話が主題なのはわかったうえで私も周りの意見に左右されてぐらぐらしないで欲しいと思ったな
ゴメンね

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