8: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/09/16(土) 16:58:35.01 ID:1O04xikP
COされたりしたりした話 

ものすごく絵は上手いのにいまいち本が売れない友人がいた 
それでも売れてはいるんだが、一枚絵で同じくらい高評価を得てる人より 
明らかに売れてなかったり中古本屋でセールになりやすいのを気にしていたというか 

イメージになるけど 
1コマ目→A「おはよう」(通学路でAがBに声を掛ける) 
2~4コマ目→Bが振り返る様子が3コマ掛けて描かれる。髪がふわっと綺麗になびく 
5コマ目→B「ん?」(魚眼レンズ俯瞰) 
6コマ目→B「なんで挨拶したの」 
A「えーっと明日の委員会なんだけど時間が変更になったんだ。 
放課後に変更だってさ。だから昼休みに間違って会議室に行かないようにって言いたくて。 
ところで今日の二時間目って体育だよね?」(台詞ぎっしり) 
7コマ目→「で、あるからして~」(いきなり教室の場面) 

的な感じですごくテンポや掛け合いが独特で、更にコマ割もかなり変則的だったので 
一般的な「ウケる漫画」では無かったのが原因だったんだと思う 





友人に何度もアドバイスを求められたので、
ある時その辺をやんわり伝えつつ馬鹿正直にアドバイスしたら絶句された
そしてぽつっと「(私)ちゃんって自分の絵を上手くする努力はしないのに、
人の作品には駄目出しできるんだね…」と呟かれた
絵馬とはタヒんでも言えないレベルの自分ではあるが
漫画としての見せ方を勉強することでジャンル内でそれなりの評価は得ていたし
(だからアドバイス求められてたんだと思ってた)
画力アップのための努力は続けていたので
謝りつつも何も努力してないわけではないことを伝えてその場は両者痛み分け……だと思ったらそんなことなかった

9: 2/2 2017/09/16(土) 16:59:42.85 ID:1O04xikP
自分にアドバイスされたことでよっぽど傷付いたらしく
友人は突然の断筆宣言と「大事な友人と思っていた人が実は私を見下していた」
「詳しいことは(私)に聞いて下さい。私よりもよく分かるのではないでしょうか」みたいな言葉を残して撤退
あることないこと探られたし、理由を伝えても
「大変だったね…」という反応と「実際自分より画力下の人にアドバイスなんかされたら傷付くよ。
吉牛(という言葉は無かったが)求めてるだけだっただろうにアドバイスとか人のこと傷付けるだけだよ」
という反応が両方あって、しかも後者の人が勝手に尾ひれ背びれ付けて変な広め方してくれたせいで
ジャンル内でかなり居づらくなった
「神の『絵』に勝手に赤ペン先生して撤退に追い込んだ」みたいな…
すると当然「え、あの人あんま絵上手くないよね?」「正直あの画力で神に赤ペンは…w」みたいなことになる
弁解しようにも限界がある

ひとしきり私が居づらい思いをし終わった頃に友人はジャンルに戻って来て
何事もなかったかのようにこっちとの付き合いを再開しようとして来たので耐えきれずCO
だけど最初の撤退からずっと友人は漫画を描いてないらしいので
自分が相手を傷付けたのも確かなんだろうなと、今も思い出すとすごく複雑な気持ちになる

10: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/09/16(土) 17:37:07.41 ID:x82UzU0y
結局アドバイスが欲しかったんじゃなくて自分を肯定してほしかっただけなのかな。
嫌な思いしたね…乙。

11: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/09/16(土) 17:48:58.04 ID:19fnS4Zo

もし肯定されたとしてその結果売上が変わらなかったら
どうするつもりだったんだろう
このままでいいって言ったのにと切れたんだろうか

自分が人にアドバイスを乞うたのに指摘されたら傷ついたなんて
馬鹿馬鹿しいにも程があるので傷つけたかもと気に病まなくてもいいと思う

12: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/09/16(土) 19:19:31.32 ID:55kuFr0E
迸るアテクシ絵は巧くないけどマンガは御上手ですのよ感

1レス目でわざわざ元友のマンガの中身晒す意味はどこに

14: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/09/16(土) 19:53:32.05 ID:19fnS4Zo
>>12
イメージって書いてるのに「中身晒すとは」とは

13: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/09/16(土) 19:26:17.22 ID:6AYsbQRe
身に覚えがあるんだな。涙拭けよ

15: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/09/16(土) 20:13:01.81 ID:55kuFr0E
別にそんな詳しく書かなくても、普通に「絵は上手だけど漫画が苦手」程度で良いのでは?
仮にあの通りならそこまで売れなくなるほど読みにくいって程でも無いし
最後ら辺の長い台詞の台詞回しは微妙だけどそこは8の創作だしなあ

中古本がセールとか一々あげつらうのも微妙

16: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/09/16(土) 20:24:08.98 ID:ICSrOAZR
>>15
別にそこまで重箱の隅突いて報告者叩きするほどの要素じゃないけど
むしろ前半の下りがあったから後半のジャンル内のアレな感じが分かりやすかった
中古本がセールの下りも恐らく本人が実際にそうやって気にしてたんだろうし
わざわざあげつらってるわけじゃないだろ

17: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/09/16(土) 20:25:14.35 ID:s3O+nuqL
身に覚えがある人多すぎ

18: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/09/16(土) 20:46:17.33 ID:AHTnuRDY
仮に人気漫画の法則から外れてても同人だからそんな気にすることないと思うし
あえてそういう独特さを醸し出してたのに人にとっては余計なアドバイスだったのかもな…

中古本が投げ売られるって裏を返せばそれだけ売れたってことでもあるから
なんだかんだで元友人も自分の本に自信はあったんだと思うし
ドピコだと中古屋で在庫過多どころか一冊しか在庫無いのに通常価格が100落ちとかするからな!

元友人とは相性が悪かったのかな

19: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/09/16(土) 20:49:08.95 ID:Kiw30pq7
>>8めんどくさい相手だな乙
相手は画力って評価軸で8を見下してたんだろうね
吉牛して貰おうと思ったら下に見てた8からガチのアドバイスもらって勝手に怒り狂ったんだろ迷惑な話だわ

ただ馬鹿正直なアドバイスというのにちょっと引っかかった
漫画の作り方勉強してそれなりに評価されてると自負してる人の馬鹿正直なアドバイス
どんな内容だったか分からないけど
そういうのってアドバイスする側がプロとか尊敬してる作家で
加えてアドバイスする以上に良い点を褒める事がセットでないと
大なり小なり相手に不快感を与えるものなんじゃないかなと

周りに当てこすった友人はクズだけど
その部分だけは8の言うように痛み分けなのかもなと思った

20: 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/09/16(土) 20:59:57.32 ID:OxX6eJQ6
>>8
絵はキレイだけど話たいくつでイマイチ埋もれてるタイプが友人にいるから気持ちすごく分かる
自分の場合は友人がアドバイス求めて来ないから黙ってるけど
向こうからそんな相談されたらある程度は気になるとこ絶対言いたくなる
絵が上手いんだから話の作り方もう少し上手くなればもっと売れるのに勿体ないなと
いつも思うし、でもやっぱり仲良くい続けるには黙ってる方が良いんだよね

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